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Le boeuf D à niort
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droopy212
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PostPosted: Thu 26 Nov 2009 - 20:26    Post subject: Le boeuf D à niort Reply with quote

Bonsoir tout le monde

C'est a lire sur la nouvelle republique

http://www.lanouvellerepublique.fr/dossiers/journal/index.php?dep=79&nu…

Bonne soirée
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PostPosted: Thu 26 Nov 2009 - 20:26    Post subject: Publicité

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cedr1c
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PostPosted: Thu 26 Nov 2009 - 20:32    Post subject: Le boeuf D à niort Reply with quote

"Les syndicats sont opposés à la notion d'ordre par principe. Ils ne représentent pas les infirmiers. Je ne suis pas inquiète"
Sacrée Mme Le Boeuf, les syndicats représentent plus les professionnels qu'un ordre, qui au mieux se permet de parler au nom de la profession. Ce mélange des genres est il volontaire?
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EJ34
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PostPosted: Thu 26 Nov 2009 - 20:43    Post subject: Le boeuf D à niort Reply with quote

Et en plus elles pensent à la place des syndicats ...

Bah evidemment c'est normal pour elle.
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Amicalement, Emilie
Sauf pour les dictateurs et les imbéciles, l'ordre n'est pas une fin en soi. Audiard
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david
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PostPosted: Thu 26 Nov 2009 - 20:45    Post subject: Le boeuf D à niort Reply with quote

bien sûr que c'est volontaire, mais continue à propager leur discrédit... si l'on y réfléchit un tant soit peu....
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Argrath le Troll
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PostPosted: Thu 26 Nov 2009 - 21:23    Post subject: Le boeuf D à niort Reply with quote

Et cela prouve bien que le discours "ordres et syndicats" sont complémentaires ne reposent sur rien. Pire c'est un mensonge colporté. Au moins les syndicats savent à quoi s'en tenir.
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revenge of anesthesith
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PostPosted: Sat 28 Nov 2009 - 21:43    Post subject: Le boeuf D à niort Reply with quote

cedr1c wrote:
les syndicats représentent plus les professionnels qu'un ordre, qui au mieux se permet de parler au nom de la profession.

Rappelons que le syndicalisme représente 4% de la profession Infirmière à l’hôpital, et 5 à 8 % dans le monde du travail.
(source : DARES-INSEE)
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Jeanchristophe38
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PostPosted: Sat 28 Nov 2009 - 23:17    Post subject: Le boeuf D à niort Reply with quote

Bonjour,

et ça:

Quote:
Demain, ils répondront aussi de la faute au Conseil de l'Ordre: " Un infirmier licencié pour faute ne pourra plus s'installer en libéral, ce qui est possible jusqu'à présent" explique D Lebœuf. "Les opposants parlent de double peine, moi de protection des patients".


Je croyais, selon les bonnes ames pro-oni que ce n'était pas possible?

Ensuite si ce n'est pas de la double peine ça.

Et la faute. Quel genre de faute?

C'est du lourd aussi.

Cordialement.

JCGeorger.
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Argrath le Troll
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PostPosted: Sun 29 Nov 2009 - 02:08    Post subject: Le boeuf D à niort Reply with quote

revenge of anesthesith wrote:
cedr1c wrote:
les syndicats représentent plus les professionnels qu'un ordre, qui au mieux se permet de parler au nom de la profession.

Rappelons que le syndicalisme représente 4% de la profession Infirmière à l’hôpital, et 5 à 8 % dans le monde du travail.
(source : DARES-INSEE)


Certes. Mais c'est deux fois plus que les effectifs des partis politiques.
UMP=207000 adhérents soit environ 0,3% de la population, 280 000 pour le PS soit sensiblement le même chiffre.
Je ne dis pas qu'il y a de quoi pavoiser pour les syndicats mais comparons ce qui est comparable.
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cedr1c
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PostPosted: Sun 29 Nov 2009 - 11:05    Post subject: Le boeuf D à niort Reply with quote

Sans rentrer dans les chiffres, je parle tout simplement de rôle de chacun. L'ordre représente la profession (si tant est qu'il est représentatif, selon les chiffres), alors que les syndicats représentent les professionnels, et leurs inquiétudes actuelles (conditions de travail, salaire, etc).
Dire qu'un ordre représente les professionnels, c'est participer au mélange des genres, bien utile à certains syndicats qui trouvent comme cela une représentativité.
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revenge of anesthesith
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PostPosted: Sun 29 Nov 2009 - 14:12    Post subject: Le boeuf D à niort Reply with quote

Argrath le Troll wrote:

Certes. Mais c'est deux fois plus que les effectifs des partis politiques.
Petite subtilité qui ne t'aura pas échappé : On vote pour un parti politique même si on n'est pas affilié.
On vote pour un syndicat aux élections professionnelles, dans la catégorie dont on ressort.
Et on est affilié à l'ONI (dans l'absolu) parce que nous représentons une profession dans sa globalité. Même si elle dénie
les spécialisations...

cedr1c wrote:
Sans rentrer dans les chiffres

Ah mais si, rentrons dans les chiffres. D'ailleurs il fut un court temps, cela ne t'as pas dérangé de le faire.
Alors ne changeons rien à ta règle. Les syndicats ne sont pas représentatifs de la profession IDE.
4 % c'est incontournable. Comme 13,83 %.
Quote:
L'ordre représente la profession (si tant est qu'il est représentatif, selon les chiffres), alors que les syndicats représentent les professionnels, et leurs inquiétudes actuelles (conditions de travail, salaire, etc).

Les syndicats représentent surtout leurs cotisants.
D'ailleurs pourquoi les AS en profitent plus que les IDE, si cela n'était pas le cas ?
On fait le parallèle sur 20 ans, entre les AS et les IDE juste pour voir ?
Quote:
Dire qu'un ordre représente les professionnels, c'est participer au mélange des genres, bien utile à certains syndicats qui trouvent comme cela une représentativité.

Ah la guerre entre les syndicats, ça fait bien progresser les choses également...
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cedr1c
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PostPosted: Sun 29 Nov 2009 - 14:33    Post subject: Le boeuf D à niort Reply with quote

Tu dénies les missions de chacun ou quoi? Je ne comprends pas ton intervention, du moins son sens dans le sujet.
Les syndicats ne sont pas plus représentatifs, mais ils n'ont pour missions comme tu le dis de surtout représenter leurs adhérents. Que les AS aient des avancées, tant mieux pour eux, je ne vais pas tomber dans ce discours corporatiste. Si les infirmiers ne mettent pas de poids dans les syndicats, ils ont leurs responsabilités. Pour autant, je ne suis pas favorable à une obligation de se syndiquer.

Pour recentrer, il y a toujours cette mauvaise communication ordinale sur ce qu'est l'ordre, avec le mélange des genres entre profession et professionnels, comme certains l'ont fait sur leur profession de foi en parlant salaires.
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revenge of anesthesith
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PostPosted: Sun 29 Nov 2009 - 14:44    Post subject: Le boeuf D à niort Reply with quote

cedr1c wrote:
Tu dénies les missions de chacun ou quoi?


cedr1c wrote:
L'ordre représente la profession (si tant est qu'il est représentatif, selon les chiffres),


Et ça, c'est quoi ?
C'est vrai que sur ce site on ne dénie pas le rôle de l'ONI.
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cedr1c
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PostPosted: Sun 29 Nov 2009 - 14:47    Post subject: Le boeuf D à niort Reply with quote

Quel rôle? Se substituer à l'Etat pour la gestion administrative de la profession, ou celui juste consultatif?
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revenge of anesthesith
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PostPosted: Sun 29 Nov 2009 - 15:05    Post subject: Le boeuf D à niort Reply with quote

On dénie ou on ne dénie pas l'ONI ici ?
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cedr1c
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PostPosted: Sun 29 Nov 2009 - 15:31    Post subject: Le boeuf D à niort Reply with quote

S'il y a un endroit ou il n'est pas dénié, c'est ici. le forum dépend même de son existence. Par contre, ses mouvements, ses dires sont épiés.
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